Содержание:
Один из методов лечения злокачественных заболеваний крови — это трансплантация костного мозга. Существует распространенное мнение, что пересадка костного мозга — это последний рубеж, тот вариант, который выбирают, когда других возможностей лечения не осталось. О том, так ли это, мы поговорили с Денисовой Верой Васильевной, заведующей гематологическим отделением Клиники иммунопатологии НИИ фундаментальной и клинической иммунологии из Новосибирска.
— Вера Васильевна, расскажите, пожалуйста, о своем опыте и о том, чем вы занимаетесь.
— Я врач-гематолог, в настоящее время — заведующая гематологическим отделением с блоком трансплантации костного мозга Клиники иммунопатологии, которая является структурным подразделением Научно-исследовательского института фундаментальной и клинической иммунологии Министерства образования Российской Федерации. Поэтому основное мое направление — это лечение онкогематологических заболеваний, но мы лечим не только злокачественные заболевания крови, но также и другие.
Показания к трансплантации костного мозга
— Кому требуется трансплантация костного мозга?
— Не всем нужна трансплантация. Для этого есть абсолютные показания, есть список показаний, которые утверждаются на основании мировых конгрессов, конференций и исследований данных.
Как правило, показания к пересадке костного мозга — это заболевания с высоким риском рецидива, то есть те заболевания, в которых мы выявляем серьезные мутационные нарушения, исходные плохие прогностические индексы, когда пациент вроде пролечен, достиг ремиссии, но риск того, что это заболевание вернется, очень высок. Вот этим пациентам мы предлагаем более серьезную терапию, включающую, в том числе, и трансплантацию.
Кому-то пересадка костного мозга наоборот не помогает, а сама трансплантация — это тоже небезопасный метод с побочными эффектами, с которыми иногда невозможно справиться. Существует также такое понятие, как трансплантационная летальность.
— Когда именно стоит задуматься о пересадке костного мозга? В начале лечения?
— Конечно. Что касается острых лейкозов, то есть ли у пациента потенциальный донор или нет, мы должны спросить в первый день, когда он к нам приходит. Если такой донор есть, мы должны уже сразу заниматься типированием, обследованием, знать, есть ли у нас какие-то резервы в виде аллогенной трансплантации, кроме терапии, которую мы сейчас осуществляем.
Ошибочное представление, один из мифов — что трансплантацию нужно делать, когда уже ничего не помогло. Трансплантацию нужно делать в ремиссии, когда человек условно здоров, его заболевание отступило, и трансплантацию мы делаем для того, чтобы это заболевание не вернулось. Когда говорят: «Мы уже все перепробовали, перед смертью давайте сделаем трансплантацию», так делать нельзя ни в коем случае, пациент ее просто физически не переживет.
Виды трансплантации
— Чем отличается рецидивность и другие параметры при ауто- и аллогенной трансплантации?
— Это абсолютно разные методы, и они не подлежат сравнению, так как имеют под собой абсолютно разные цели направленности.
Что такое аутотрансплантация? По сути дела, это химиотерапия. Зачем нужны нам аутоклетки? Мы просто сокращаем период восстановления кроветворения после высоких доз химиопрепаратов. Если не пересадить пациенту свои клетки после высоких доз химиотерапии, он может восстанавливаться месяц-два, а это период очень серьезных осложнений, в первую очередь, инфекционных, которые не все переживут. Это также еще называется stem-cell support – поддержка стволовыми клетками, даже не трансплантация. И нам удается сократить период, когда человек, по сути, живет без своей иммунной системы, которую мы подавили химиопрепаратами, до 14 дней. А вот когда мы возвращаем ему свои клеточки, они восстанавливаются достаточно быстро, и организм становится защищенным на протяжении длительного периода.
Аллогенная трансплантация — это вариант иммунотерапии: мы заменяем полностью одну из систем организма в надежде на то, что восстановится иммунный контроль над опухолью, рискуя тем, что эта иммунная система будет побеждать не только саму опухоль, но она немножко может навредить человеку, потому что он для нее чужой, то есть чужую иммунную систему мы пересадили в другое тело. И хорошо, если трансплантат и реципиент найдут компромисс друг с другом. Иногда бывает так, что нам приходится подавлять трансплантат, он иногда бунтует. Но это плата за то, что иммунная система начинает справляться с опухолью, даже с какими-то оставшимися клеточками, которых мы не видим, и которые клинически пока никак не проявляются.
Где делать трансплантацию костного мозга в России?
— В каких регионах эту трансплантацию делают? Как распределяются пациенты по стране?
— Сейчас у нас активно работают 23 трансплантационных центра. Аллогенными трансплантациями занимаются всего лишь около 8.
Пациенты распределяются хаотично. Куда захотел, кто куда дозвонился, куда пригласили, тот туда и поехал. Иногда в столицах серьезные очереди, потому что, как правило, люди хотят попасть в большие клиники, которые на слуху.
Наша клиника достаточно маленькая. Мы не особо нуждаемся в рекламе, потому что у нас тоже большая очередь. В основном это, конечно, пациенты Сибирского федерального округа — Алтайский край, Томская область, Кемерово и Новосибирская область. Уже на эти области количество пациентов настолько велико, что мы понимаем необходимость открытия второго, а то и третьего центра в Сибирском федеральном округе, потому что, конечно, потребность значимо выше, чем мы можем ее осуществить.
Иногда к нам попадают, потому что мы не можем кому-то отказать, если есть показания. Пациенты приезжают из Камчатки, из Москвы, потому что в Москве пациентов ставят в лист ожидания. Бывают пациенты из Крыма, то есть к нам обращается вся Российская Федерация, потому что мы федеральное учреждение, мы не работаем под какой-то отдельный регион. Мы открыты для всех, насколько пациент захочет к нам попасть, насколько он мотивирован. Мы всегда идем навстречу, пытаемся никому не отказывать.
Как проходит трансплантация костного мозга?
— Сколько занимает процесс трансплантации костного мозга? К чему нужно быть готовым пациенту?
— Сроки у нас достаточно приличные. Это недели, а то и месяцы терапии. Что касается непосредственно самой трансплантации, в первую очередь, от пациента требуется терпение, потому что он находится в изолированной палате. Многие прелести жизни в это время ему будут недоступны: не есть все, что хочется, а только то, что можно и термически обработано. Телефоны, компьютеры, книги, рукоделие — все это доступно. Но вот что касается какой-то степени ограничения свободы, это будет 4-5 недель, и это, наверное, плата за жизнь. Никто из пациентов не жалуется, не говорит: «Отпустите меня, не могу, терпение кончилось». Бывают иногда срывы, мы поговорим и все налаживается.
Самое главное, что мы должны отдавать себе отчет, насколько пересадка костного мозга — это страшно и опасно. Если врач берется за эту процедуру, он должен быть уверен на 100%, что он не навредит. Мы идем делать пользу. Пациент смотрит на нас, на нашу уверенность, и ему становится гораздо легче после разговора с врачом, появляется надежда на лучшее.
Цена пересадки костного мозга
— Делаете ли вы пересадку костного мозга по ОМС?
— Нет. К сожалению, не сама процедура, а стоимость лекарственных и расходных материалов достаточно высока, поэтому государство выделило это в отдельный бюджет, так называемое государственное задание на оказание высокотехнологичной медицинской помощи (ВМП).
— Какой порядок цен на типовые курсы лечения?
— Более полную информацию вы можете узнать у нашего отдела платных услуг, потому что я, как доктор, не очень хочу касаться цен, но они не маленькие. Дело в очень серьезной стоимости препаратов. Мы в прошлом году зарегистрировали препарат, стоимость препарата на месяц приема (это таблетки) —1,9 млн рублей. Какой среднестатистический россиянин может позволить себе этот препарат? Это только государственные деньги, это фонды, это страхование ДМС. Онкогематология — это очень дорогая наука. По себестоимости такие препараты стоят гораздо дешевле, но в них закладывается последующая работа на открытие других препаратов.
Выбор клиники для трансплантации костного мозга
— Что бы вы пожелали тем нашим читателям, которые стоят перед выбором клиники для лечения онкозаболевания крови?
— В первую очередь я бы хотела пожелать всем здоровья, но, если уж случилась такая беда, и вам доктор сказал, что есть такая болезнь, будьте добры, не теряйте время, это самое главное. Я понимаю, что хочется съесть волшебную таблетку, сходить к волшебному магу-чародею, который поможет вам в короткие сроки, но это обман. Если бы это было возможно, вопрос с лечением был бы давно решен.
Идите к врачу, выбирайте врача. Право выбора врача и клиники за вами закреплено законодательно: «Мне с этим врачом некомфортно, я хочу выбрать другого врача», «В этой клинике мне некомфортно, я хочу поехать в другую клинику». Никто не может заставить вас или запретить вам куда-нибудь обращаться.
Самое главное, будьте с доктором друзьями, слушайте друг друга, не стесняйтесь говорить о своих сомнениях. Более того, я вам скажу, один из наших подходов, наших преимуществ — у нас пациенты располагаются не по палатам, они «привязываются» к доктору и поэтому доктор занимается пациентом от начала болезни и до финального результата. Доктор знает всю семью пациента, всех его родственников, все его социальные проблемы, и он за него отвечает, как за своего друга или, может быть, даже родного человека. У нас доктор занимается вами всю вашу болезнь и наблюдает вас после выздоровления. Это очень тяжелая нагрузка на доктора, потому что заниматься с одним пациентом и знать про него все — это очень большая ответственность, но это правильно.
Интервью записано 4 мая 2023 года.
Беседовал наш коллега Максим Троянский специально для национального портала медицинского туризма RussianHospitals.
Подать заявку на лечение или консультацию с доктором Денисовой Верой Васильевной можно на портале RussianHospitals, заполнив форму обращения.
