Второе мнение в онкологии: когда нужно, как выбрать врача, стоимость

 

Онкология — область медицины, где дополнительное рассмотрение материалов востребовано чаще других. Диагноз или направление на лечение иногда требует не одного пересмотра: важно знать, как реагирует организм на терапию, видеть динамику болезни, понимать, ушли ли метастазы, не образовались ли новые. Эффективность терапии зависит от постоянного мониторинга и достаточной компетентности лечащих врачей.

Почему для онкопациентов так важен пересмотр данных о заболевании, когда он обязателен, и как организовать процесс, мы побеседовали с Виталием Степановичем Степановым, рентгенологом.

Второе мнение врача-онколога

— Виталий Степанович, расскажите о своей специализации и почему вы выбрали именно ее?

— Добрый день, дорогие пациенты. Я специализируюсь на лучевой диагностике, занимаюсь интерпретацией персональных данных форматов КТ и МРТ. Рассматриваю патологии внутри человека, то, что часто остается не на поверхности.

Причина выбора, в первую очередь, — здоровье пациента. Продавать, к примеру, кофе — это классный бизнес, но спасти человеческую жизнь, облегчить человеку при сложном диагнозе страдания — считаю, эта цель намного выше. Просто ты получаешь внутреннее моральное удовлетворение, осознаешь: не зря прожил день. Считаю, такая услуга в онкологии должна быть доступной и качественной.

Вообще медицина должна быть доступная, не обязательно, повторное рассмотрение или хирургическая операция — мы же люди, и когда появляются большие преграды в виде финансов, теряется человечность. Я за человечность, потому что жизнь очень быстро протекает. Каждый из нас за собой оставляет шлейф, и какого цвета этот шлейф, коптим мы или светим — мое понимание, нужно оставлять добрый след. Это приятно тебе, и окружению, родственникам, пациентам, и всегда будет успех у такого специалиста. Необязательно в медицине — везде.

Когда нужно второе мнение в онкологии?

— Когда требуется дополнительная интерпретация в случае онкологических патологий?

— Я стоял у истоков услуги в России. Дело в том, что очень много моих клиентов с онкологией попадают в некую яму: у человека сложная болезнь, важно мониторить ее развитие и смотреть на эффективность лечения. Есть несколько ситуаций, вынуждающих обратиться за пересмотром.

Отслеживание динамики заболевания

— Если взять онкопациентов, нужно понимание, успешна ли была терапия, что происходит после операции. Тем, кому нужна динамика, обязательно нужно смотреть, как себя ведут таргетные очаги в легких либо печени, или первичный опухолевый процесс.

Я бы всем рекомендовал золотой стандарт: смотреть постоперационное течение обязательно, первый либо второй контроль. Понаблюдать за остаточными тканями, остаточными опухолями. Бывает в головном мозге патология глиобластома, и зачастую хирургам сложно убрать ее всю, остается минимально остаточная ткань. Нужно отследить, активна она или нет, растет или нет.

Можно сделать операцию, произвести первый постоперационный контроль, убедиться, что все хорошо, в пределах здоровых тканей убрана опухоль, и расслабиться. Но важен и следующий контроль — узнать, есть ли минимальный прирост. Это колоссально влияет на течение болезни.

Недостаток компетенций при предыдущем обращении

В клиниках редко дают второе мнение по расшифровке сделанных снимков. Это сложно, занимает время, требует определенных навыков, современной техники. Возникает необходимость проследить технически: что происходит, например, с органом в ответ на терапию. Это первое.

Нередко бывает, что специализация клиники не совпадает с заболеванием. Например, когда онкопациент приходит в центр ортопедической направленности. Ресепшн не отсеивает таких людей. Но у специалистов ортопедической клиники не настолько богатый опыт, как у работающих в онкодиспансере, для достоверной диагностики тяжелых клинических случаев. Случается, описания не подходят больному и тому, кто его лечит. Требуется пересмотр, чтобы сформировать полное понимание происходящего на данном этапе.

Недоверие между пациентом и врачом

Между пациентом и доктором не всегда достигается консенсус. Больной бывает недоволен специалистом, либо просто они не сходятся, не возникает взаимное доверие. Чтобы устранить недоверие, запрашивают новое мнение у другого опытного специалиста.

Сложные случаи

— Когда без повторной трактовки не обойтись?

— В тяжелых случаях, если сомневаетесь в диагнозе, я бы рекомендовал всегда переспрашивать, перезаказать — одним словом, выяснить еще позицию специалиста. Если у ребенка опухоль головы, нужно понимать — ее сейчас нужно оперировать либо подождать, посмотреть, как она будет себя вести, сдавливать структуры или нет.

Все зависит от компетенции того же хирурга. Кто-то работает с опухолями и говорит: «Да, убираем», а кто-то говорит: «Нет, у меня такого опыта нет, давайте понаблюдаем». Важно создать мини-консилиум, и принять единственное правильное решение, направленное на восстановление здоровья.

Итог дополнительных трактовок — качество жизни и здоровье человека.

К кому стоит обращаться за услугой?

— Как выбрать эксперта для второй интерпретации?

— Посмотрите, возможно ли с ним поговорить, пообщаться. Почитайте отзывы, они сейчас есть на любого доктора. Лично я бы выбирал специалиста так: посмотрел бы, как он ведет социальные сети, чтобы оценить, подходит он мне или нет.

Нужно оценить его навыки, изучить, какие оперативные вмешательства он делал, какими методиками он обладает, посмотреть за медицинской деятельностью.

Поговорите с ним на приеме. Коснитесь рисков — что возможно, что невозможно. Спросите совета по поводу дальнейших шагов.

Что делать, если позиции онкологов разошлись?

— За кем остается финальное слово в терапии онкологии после второго мнения?

— За лечащим врачом. Предположим, пришла интерпретация снимков, идет прогрессирование болезни. Меня спрашивают: «Доктор, скажите, менять линию химиотерапии?». Говорю: «На этот вопрос может ответить только ваш лечащий доктор». Часто метастатическое поражение печени в виде увеличения узлов на химиотерапию является положительным результатом — в них начинаются некротические изменения, они гибнут, за счет этого увеличиваются. Но такие моменты должен оценивать только лечащий врач. Он принимает решение, менять линию или не менять.

Я могу доктору открыть больше информации по снимку, по входящим данным. Онкологи, химиотерапевты — это не их специальность, они не знают определенных нюансов накопления либо выведения контрастного препарата, признаков канцероматоза определенных. Многие, конечно, соображают в этих вещах хорошо, но это не их специфика. Моя задача — показать по максимуму, что происходит по факту, чтобы с этим объемом информации было уже проще работать.

Как получить второе мнение в онкологии у вас?

— Как организован процесс получения повторной интерпретации у вас, особенно при сомнительном диагнозе?

— Я провожу процесс довольно просто. Пациент получает диск там, где провели исследование, делает образ диска и отправляет мне в Telegram. Там пошагово расписано, что нужно сделать: отправить материалы на почту, подписать фамилию, имя, кратко описать, что случилось, зачем нужен пересмотр. Если была какая-то хирургия, это стоит упомянуть, чтобы понимать общую ситуацию.

Документы и входящие данные

Если он есть, непременно приложите ранний диск к новому, чтобы отследить динамику. Некоторые просят отследить прогресс целиком заболевания за пару лет, и отправляют 8-10 дисков.

Пересмотр занимает время, но принцип весьма простой. Если обнаруживаются триггерные точки, делаю скриншот либо запись, чтобы можно быть увидеть патологию.

Большая проблема, когда пациент не понимает, что такое метастаз, к примеру. Есть первичный очаг и метастатическое поражение какого-то органа — больной не понимает, что происходит в организме. Небольшое видео на одну-две минуты либо скрины с экрана до и после лечения дают возможность увидеть, как протекает заболевание. Психологически это помогает ускорить процесс выздоровления.

Результаты ранних обследований

— Результаты первичного обследования обязательно нужны для пересмотра?

— Чем больше информации, тем точнее диагноз. Второе мнение онколога — объективная оценка состояния больного, а не экзамен знаний доктора. Больной должен понять: чем больше он предоставит материалов и задаст вопросов доктору, тем больше пользы. Правильно собранный анамнез облегчает постановку диагноза минимум наполовину.

Сроки и география удаленных консультаций

— Сколько времени занимает удаленная консультация?

— Консультации проводятся удаленно в течение одного-двух дней. Получив данные, я максимум 5 дней их обрабатываю, а потом полученные мной результаты либо моей командой передаю человеку.

— К вам обращаются клиенты из других стран?

— В основном россияне, жители стран СНГ из Казахстана, Беларуси. Третья группа — русские из других стран. В Средней Азии, Дубае, Малайзии, Америке медицина на другом уровне. Наши люди, живущие в тех городах и странах, часто недовольны местной медициной. Везде, где есть интернет и русский язык, мои услуги работают.

Цена второго мнения в Краснодаре

— Сколько стоит услуга у вас в клинике?

— Слышал, второе мнение при онкологии в Москве по ПЭТ-КТ стоит где-то 15-20 тыс. руб. У нас в районе 8 тыс. руб. ПЭТ КТ стоит, до 10, если требуется динамика. Все исследования в целом доступны, стоят не более 5-6 тыс. руб. Я не хочу делать коммерческую историю, не стремлюсь создать супер-бренд и брать миллионы за консультации.

Записаться к специалисту

Если вы планируете обратиться к Степанову Виталию Степановичу за новой расшифровкой снимков, запишитесь в его телеграм-канале https://t.me/doc_stepanov. В канале есть отдельный пост с инструкцией по записи.

 

Интервью записано 28 августа 2024 года.

Беседовал наш коллега Максим Троянский специально для национального портала медицинского туризма RussianHospitals.